保證書裡的事都是真實的

　　記者：在采訪過程中，有沒有讓你印象深刻的落馬官員？

　　丁捷：有很多案例還是很讓人揪心、震驚的。比如，有一個國企的董事長，網羅了一批兄弟，在這個單位織成了一張權力網，可以說是完全不受制約，造成了國有資產大量流失。他的兄弟違法違紀的很多，但都受到了他的保護，所以這幫人就圍著他。

　　這個人退休之後失去了權力，這幫兄弟有的主動舉報他、還有的因為他曾經沒有滿足他們提出的要求而去整他。他最終被牽連出來。進了監獄後，一開始家裡人還對他挺好，但在暴露出他在外面還有私生子的事情後，家裡人也跟他反目成仇了。這就叫曲終人散。他曾經追隨者眾，到最後變成了一個孤家寡人。

　　記者：最近，《追問》這本書的部分內容曝光後，人們猜測其中一位擁有明星情人的正部級金融高官的真實身份，認為他是某位落馬官員。這種情況你此前是否預料到？

　　丁捷：很多省部級甚至更高級別的落馬高官，在他們的案情描述裡，都涉及生活作風問題。只要寫到誰涉及生活作風問題，別人難免會去猜測。我預料到有可能會去對號(入座)。但這不失為一種警示。

　　這本書是一個全面的反映，書中選擇了七八個典型案例，目的就是為了盡量覆蓋所有典型的違法亂紀行為。如果僅僅報道男女關系問題，好像給人一種誤導，這個官員出事兒是不是就因為男女關系？事實上男女關系並不是最嚴重的問題。在絕大多數涉案官員身上，男女關系問題都不是裡面最嚴重的。

　　我保證書裡的事都是真實的，都是發生在這些人身上的，但不是一一對應。這是為了規避對號入座。

　　記者：當初把這個案例寫進書中，是出於什麼樣的考慮？

　　丁捷：前些年，一些官員物欲膨脹，虛榮心到了一種近乎瘋狂的程度，在生活上的一種表現就是追求奢侈品。明星可能是『情人』裡面的奢侈品，滿足他們更強烈的虛榮心吧。這種虛榮心在很多官員身上都是存在的，所以這個問題我無法回避，涉及這麼一個案例是正常的。

　　曾遇到假冒首長乾涉辦案等情況

　　記者：在你交談的落馬官員中，一些人所涉及的案子還沒經過法院審理，或者還沒進入司法程序。他們能放下戒備和你交談嗎？

　　丁捷：沒有經過法院認定，不等於不可以跟他聊天交流。我在和他們聊天的時候，會圍繞著他已經明朗化的(違法違紀)事實來聊天。另外，我並不是描摹這些人乾了多少壞事，而是描摹他的人生歷程和心理演變過程。

　　記者：這樣容易走進他的內心？

　　丁捷：容易的。談他的生活和世界觀，他們的世界觀一般都有個演變過程。

　　比如，有一個某部委下派到地方掛職的乾部，朋友很多，辦事能力特別強。那時，他到北京跑項目，為地方發展做了很大的貢獻。他就開始動用權力，有意識地在一些項目裡朝別人希望的方向運作，收了一些好處，最後落網。

　　我著重要問他的不是這些事兒，而是問他對自己的交際觀有什麼樣的認識。四海之內皆兄弟，這種東西是江湖，和官場應該做嚴格的區分。我們的官場不能當成一個江湖。

　　記者：你在平時的工作中是紀委書記，也接觸了很多案件。在你看來，能吏走向腐敗有沒有共同的特點？

　　丁捷：同樣都是能人，有很多能人沒有走向腐敗，但又有很多能人走向了腐敗，原因就是沒有劃清界限。當一個官員的能力很強，強大到自認為可以扭曲國家法律和黨的紀律時，確實可能會改變規則、突破紀律，甚至規避了法律。

　　比如說一個地方官員在城市規劃建設推行的過程中，在某種程度上講可能會去打擦邊球。他可能把政績觀和利益觀放在第一位，所以做了一些突破，但這種突破實際上是不被允許的。

　　記者：你在書的開頭寫到了紀委書記接到首長秘書的電話，因為案件牽扯到高層要求停止調查的事情。這是你的親身經歷嗎？

　　丁捷：所有的辦案人員多多少少都會遇到這樣的事兒。假冒首長、行賄、甚至直接威脅等等，我們也都經歷過。

　　記者：回頭看這本書，有沒有遺憾的地方？

　　丁捷：如果有可能的話，將來我會寫一部叫《紀委書記》的紀實文學。我想從自己和同行們的工作經歷出發，選取一些有代表性的從事紀檢工作的人，寫他們在辦案過程中的經歷和感悟。這個視角會不一樣。